Esta entrevista foi publicada no jornal suíço Die Weltwoche quatro dias após a rendição do exército alemão em Reims. Seu título é “As almas encontrarão a paz?” – ainda é relevante.
Die Weltwoche: Você não acha que o fim da guerra trará uma tremenda mudança na alma dos europeus, especialmente os alemães, que agora parecem estar despertando de um longo e terrível sono?
Carlos Gustavo Jung: Ah com certeza. No que diz respeito aos alemães, estamos diante de um problema mental, cuja importância ainda é difícil de imaginar, mas seus contornos podem ser discernidos no exemplo dos pacientes que atendo.
Uma coisa é clara para o psicólogo, a saber, que ele não deve seguir a divisão sentimental generalizada entre nazistas e anti-regimes. Tenho dois pacientes que são obviamente antinazistas e, no entanto, seus sonhos mostram que, por trás de toda a decência, uma pronunciada psicologia nazista com toda a sua violência e crueldade ainda está viva.
Quando um jornalista suíço perguntou ao Marechal de Campo von Küchler (Georg von Küchler (1881-1967) liderou a invasão da Polônia Ocidental em setembro de 1939. Ele foi condenado e sentenciado à prisão como criminoso de guerra pelo Tribunal de Nuremberg) sobre as atrocidades alemãs na Polônia, ele exclamou indignado: “Desculpe, isso não é a Wehrmacht, isso é uma festa!” – um exemplo perfeito de como a divisão em alemães decentes e desonrosos é extremamente ingênua. Todos eles, consciente ou inconscientemente, ativa ou passivamente, compartilham os horrores.
Eles não sabiam nada sobre o que estava acontecendo e, ao mesmo tempo, sabiam.
A questão da culpa coletiva, que é e continuará sendo um problema para os políticos, é para o psicólogo um fato inquestionável, e uma das tarefas mais importantes do tratamento é fazer com que os alemães admitam sua culpa. Já agora, muitos deles estão se voltando para mim com um pedido para serem tratados por mim.
Se os pedidos vierem daqueles “alemães decentes” que não são avessos a colocar a culpa em algumas pessoas da Gestapo, considero o caso sem esperança. Não tenho escolha a não ser oferecer a eles questionários com perguntas inequívocas como: “O que você acha de Buchenwald?” Somente quando o paciente compreende e admite sua culpa, o tratamento individual pode ser aplicado.
Mas como foi possível que os alemães, todo o povo, caíssem nessa situação mental desesperadora? Isso poderia acontecer com qualquer outra nação?
Deixe-me divagar um pouco aqui e delinear minha teoria sobre o passado psicológico geral que precedeu a Guerra Nacional Socialista. Vamos tomar um pequeno exemplo da minha prática como ponto de partida.
Certa vez, uma mulher veio até mim e explodiu em acusações violentas contra o marido: ele é um verdadeiro demônio, ele a tortura e persegue, e assim por diante. Na verdade, este homem acabou por ser um cidadão completamente respeitável, inocente de quaisquer intenções demoníacas.
De onde essa mulher tirou essa ideia maluca? Sim, é que o diabo mora em sua própria alma, que ela projeta para fora, transferindo seus próprios desejos e raivas para o marido. Expliquei tudo isso a ela, e ela concordou, como um cordeiro arrependido. Tudo parecia estar em ordem. No entanto, foi precisamente isso que me incomodou, pois não sei para onde foi o diabo, antes associado à imagem do marido.
Demônios invadem arte barroca: espinhas se dobram, cascos de sátiros são revelados
Exatamente a mesma coisa, mas em grande escala, aconteceu na história da Europa. Para o homem primitivo, o mundo está cheio de demônios e forças misteriosas que ele teme. Para ele, toda a natureza é animada por essas forças, que na verdade nada mais são do que suas próprias forças internas projetadas no mundo externo.
O cristianismo e a ciência moderna des-demonizaram a natureza, o que significa que os europeus absorvem consistentemente forças demoníacas do mundo em si mesmos, constantemente carregando seu inconsciente com elas. No próprio homem, essas forças demoníacas se levantam contra a aparente falta de liberdade espiritual do cristianismo.
Os demônios invadem a arte barroca: as espinhas se dobram, os cascos dos sátiros são revelados. Uma pessoa gradualmente se transforma em um ouroboros, destruindo a si mesmo, em uma imagem que desde os tempos antigos simboliza um homem possuído por um demônio. O primeiro exemplo completo desse tipo é Napoleão.
Os alemães mostram uma fraqueza especial diante desses demônios devido à sua incrível sugestionabilidade. Isso se revela em seu amor à submissão, em sua obediência obstinada às ordens, que são apenas outra forma de sugestão.
Isso corresponde à inferioridade mental geral dos alemães, como consequência de sua posição indefinida entre Oriente e Ocidente. Eles são os únicos no Ocidente que, no êxodo geral do ventre oriental das nações, permaneceram por mais tempo com sua mãe. Eles finalmente se retiraram, mas chegaram tarde demais.
Todas as acusações de crueldade e bestialidade com que a propaganda alemã atacou os russos referem-se aos próprios alemães.
Portanto, os alemães são profundamente atormentados por um complexo de inferioridade, que tentam compensar com megalomania: “Am deutschen Wesen soll die Welt genesen” (tradução grosseira: “O espírito alemão salvará o mundo”. do poema de Emmanuel Geibel (1815-1884) “Recognition Germany”. !
Esta é uma típica psicologia juvenil, que se manifesta não apenas na extrema prevalência da homossexualidade, mas também na ausência da anima na literatura alemã (Goethe é uma grande exceção). Isso também é encontrado no sentimentalismo alemão, que na realidade nada mais é do que dureza de coração, insensibilidade e falta de alma.
Todas as acusações de crueldade e bestialidade com que a propaganda alemã atacou os russos referem-se aos próprios alemães. Os discursos de Goebbels nada mais são do que a psicologia alemã projetada no inimigo. A imaturidade da personalidade se manifestava terrivelmente na covardia do Estado-Maior alemão, de corpo mole como um molusco em uma concha.
No arrependimento sincero encontra-se a misericórdia divina. Esta não é apenas uma verdade religiosa, mas também psicológica.
A Alemanha sempre foi um país de catástrofes mentais: a Reforma, as guerras camponesas e religiosas. Sob o nacional-socialismo, a pressão dos demônios aumentou tanto que os seres humanos, caindo sob seu poder, se transformaram em super-humanos sonâmbulos, o primeiro dos quais foi Hitler, que infectou todos os outros com isso.
Todos os líderes nazistas estão possuídos no sentido literal da palavra, e não é por acaso que seu ministro da propaganda foi marcado com a marca de um homem demonizado – um manco. Dez por cento da população alemã hoje são psicopatas sem esperança.
Você fala sobre a inferioridade mental e sugestionabilidade demoníaca dos alemães, mas você acha que isso também se aplica a nós, suíços, alemães de origem?
Estamos protegidos dessa sugestionabilidade por nossos pequenos números. Se a população da Suíça fosse oitenta milhões, então a mesma coisa poderia acontecer conosco, já que os demônios são atraídos principalmente pelas massas. Em um coletivo, uma pessoa perde suas raízes, e então os demônios podem se apossar dela.
Portanto, na prática, os nazistas estavam engajados apenas na formação de grandes massas e nunca na formação da personalidade. E é também por isso que os rostos das pessoas demonizadas hoje estão sem vida, congelados, vazios. Nós, suíços, estamos protegidos desses perigos por nosso federalismo e nosso individualismo. Conosco, tal acumulação de massa como na Alemanha é impossível, e talvez em tal isolamento esteja o caminho do tratamento, graças ao qual seria possível conter os demônios.
Mas em que pode se transformar o tratamento se for feito com bombas e metralhadoras? A subjugação militar de uma nação demonizada não deveria apenas aumentar o sentimento de inferioridade e agravar a doença?
Hoje os alemães são como um bêbado que acorda de ressaca pela manhã. Eles não sabem o que fizeram e não querem saber. Há apenas um sentimento de infelicidade sem limites. Eles farão esforços frenéticos para se justificar diante das acusações e ódio do mundo ao seu redor, mas esse não será o caminho certo. A redenção, como já indiquei, reside apenas na plena confissão da culpa. “Mea culpa, mea maxima culpa!” (Minha culpa, minha grande culpa (lat.).)
Todo homem que perde sua sombra, toda nação que acredita em sua infalibilidade, se tornará uma presa
No arrependimento sincero encontra-se a misericórdia divina. Esta não é apenas uma verdade religiosa, mas também psicológica. O tratamento americano, que consiste em levar a população civil pelos campos de concentração para mostrar todos os horrores ali cometidos, é exatamente o caminho certo.
No entanto, é impossível atingir o objetivo apenas pelo ensino moral, o arrependimento deve nascer dentro dos próprios alemães. É possível que a catástrofe revele as forças positivas, que dessa auto-absorção os profetas renasçam, tão característicos dessas pessoas estranhas como os demônios. Quem caiu tão baixo tem profundidade.
A Igreja Católica provavelmente colherá uma rica colheita de almas, já que a Igreja Protestante está dividida hoje. Há notícias de que o infortúnio geral despertou a vida religiosa na Alemanha: comunidades inteiras se ajoelham à noite, implorando ao Senhor que as salve do Anticristo.
Então podemos esperar que os demônios sejam expulsos e um mundo novo e melhor surja das ruínas?
Não, você não pode se livrar dos demônios ainda. Esta é uma tarefa difícil, cuja solução está em um futuro distante. Agora que o anjo da história deixou os alemães, os demônios estarão procurando uma nova vítima. E não será difícil. Toda pessoa que perde sua Sombra, toda nação que acredita em sua infalibilidade, se tornará uma presa.
Amamos o criminoso e mostramos um interesse ardente por ele, porque o diabo nos faz esquecer a trave em seu próprio olho quando notamos o cisco no olho do irmão, e isso é uma maneira de nos enganar. Os alemães se encontrarão quando aceitarem e admitirem sua culpa, mas outros se tornarão vítimas da obsessão se, em seu desgosto pela culpa alemã, esquecerem suas próprias imperfeições.
A salvação reside apenas no trabalho pacífico de educar o indivíduo. Não é tão desesperador quanto pode parecer
Não devemos esquecer que a tendência fatal dos alemães à coletividade não é menos inerente a outras nações vitoriosas, de modo que eles também podem ser inesperadamente vítimas de forças demoníacas.
A “sugestibilidade geral” desempenha um grande papel na América de hoje, e quanto os russos já estão fascinados pelo demônio do poder, é fácil ver pelos eventos recentes que devem moderar um pouco nossa exultação pacífica.
Os britânicos são os mais razoáveis a esse respeito: o individualismo os liberta da atração por slogans, e os suíços compartilham seu espanto com a loucura coletiva.
Então devemos esperar ansiosamente para ver como os demônios se manifestarão no futuro?
Já disse que a salvação está apenas no trabalho pacífico de educar o indivíduo. Não é tão desesperador quanto pode parecer. O poder dos demônios é enorme, e os meios mais modernos de sugestão de massa – a imprensa, o rádio, o cinema – estão a seu serviço.
No entanto, o cristianismo conseguiu defender sua posição diante de um adversário insuperável, e não por propaganda e conversão em massa – isso aconteceu mais tarde e acabou não sendo tão significativo – mas pela persuasão de pessoa para pessoa. E este é o caminho que também devemos seguir se quisermos dominar os demônios.
É difícil invejar sua tarefa de escrever sobre essas criaturas. Espero que você seja capaz de expor meus pontos de vista de tal maneira que as pessoas não os achem muito estranhos. Infelizmente, é meu destino que as pessoas, especialmente aquelas que estão possuídas, pensem que sou louco porque acredito em demônios. Mas é da conta deles pensar assim.
Eu sei que os demônios existem. Eles não vão diminuir, isso é tão verdadeiro quanto o fato de que Buchenwald existe.
Tradução da entrevista de Carl Gustav Jung “Werden die Seelen Frieden finden?”