Por que algumas pessoas cometem crimes enquanto outras se tornam suas vítimas? Como os psicoterapeutas trabalham com ambos? Seu principal princípio é a atenção voltada para as causas da violência e o desejo de reduzi-la.
Psicologias: Como psiquiatra forense, você trabalhou com muitas pessoas que fizeram coisas terríveis. Existe um certo limite moral para você – e para um psicanalista em geral – além do qual não é mais possível trabalhar com um cliente?
Estela Welldon, médica legista e psicanalista: Deixe-me começar com uma história anedótica da minha vida familiar. Parece-me que será mais fácil compreender a minha resposta. Há alguns anos, deixei meu emprego no NHS depois de três décadas trabalhando na Portman Clinic, especializada em ajudar pacientes antissociais.
E eu tive uma conversa com minha neta de oito anos naquela época. Ela me visita com frequência, sabe que meu escritório está cheio de livros sobre sexo e outras coisas não muito infantis. E ela disse: “Então você não vai mais ser uma médica do sexo?” "Do que você me chamou?" Eu perguntei surpresa. Ela, eu acho, ouviu um tom de indignação na minha voz, e se corrigiu: “Eu queria dizer: você não vai mais ser um médico que cura o amor?” E eu pensei que esse termo deveria ser adotado... Você entende aonde eu quero chegar?
Para ser honesto, não muito.
Ao fato de que muito depende do ponto de vista e da escolha das palavras. Bem, e amor, é claro. Você nasceu – e seus pais, sua família, todos ao redor estão extremamente felizes com isso. Você é bem-vindo aqui, você é bem-vindo aqui. Todo mundo cuida de você, todo mundo te ama. Agora imagine que meus pacientes, as pessoas com quem trabalhei, nunca tiveram nada assim.
Eles vêm a este mundo muitas vezes sem conhecer seus pais, sem entender quem eles são.
Eles não têm lugar em nossa sociedade, são ignorados, se sentem excluídos. Seus sentimentos são completamente opostos ao que você experimenta. Eles literalmente se sentem como ninguém. E o que eles devem fazer para se sustentar? Para começar, pelo menos para chamar a atenção, obviamente. E então eles entram na sociedade e fazem um grande «boom!» - Chame o máximo de atenção possível.
O psicanalista britânico Donald Winnicott formulou certa vez uma ideia brilhante: qualquer ação antissocial implica e se baseia na esperança. E esse mesmo “boom!” — esta é precisamente uma ação realizada na esperança de atrair a atenção, mudar o destino, a atitude em relação a si mesmo.
Mas não é óbvio que este «boom!» levar a consequências tristes e trágicas?
Quem é óbvio para você? Mas você não faz essas coisas. Para entender isso, você precisa ser capaz de pensar, raciocinar racionalmente, ver as causas e prever o resultado. E aqueles de quem estamos falando não estão muito bem «equipados» para tudo isso. Na maioria das vezes, eles são incapazes de pensar dessa maneira. Suas ações são ditadas quase exclusivamente pelas emoções. Eles agem por causa da ação, por causa desse mesmo «boom!» – e, em última análise, eles são movidos pela esperança.
E tendo a pensar que minha principal tarefa como psicanalista é justamente ensiná-los a pensar. Entenda o que causou suas ações e quais podem ser as consequências. Um ato de agressão é sempre precedido por uma experiência de humilhação e dor – isso é perfeitamente mostrado nos antigos mitos gregos.
É impossível avaliar o grau de dor e humilhação vivenciado por essas pessoas.
Não se trata de depressão, na qual qualquer um de nós pode cair de vez em quando. É literalmente um buraco negro emocional. A propósito, ao trabalhar com esses clientes, você precisa ser extremamente cuidadoso.
Porque nesse trabalho o analista inevitavelmente revela ao cliente a imensidão desse buraco negro do desespero. E percebendo isso, o cliente muitas vezes pensa em suicídio: realmente é muito difícil conviver com essa consciência. E inconscientemente suspeitam disso. Você sabe, muitos dos meus clientes tiveram a opção de ir para a cadeia ou me procurar para tratamento. E uma parte significativa deles escolheu a prisão.
Impossível acreditar!
E ainda assim é. Porque eles estavam inconscientemente com medo de abrir os olhos e perceber todo o horror de sua situação. E é muito pior do que a prisão. Prisão é o que? É quase normal para eles. Existem regras claras para eles, lá ninguém vai subir na alma e mostrar o que está acontecendo nela. A prisão é apenas... Sim, isso mesmo. É muito fácil – tanto para eles quanto para nós como sociedade. Parece-me que a sociedade também tem parte da responsabilidade por essas pessoas. A sociedade é muito preguiçosa.
Prefere pintar os horrores dos crimes em jornais, filmes e livros, declarar os próprios criminosos culpados e mandá-los para a prisão. Sim, eles são, é claro, culpados do que fizeram. Mas a prisão não é a solução. Em geral, não pode ser resolvido sem entender por que os crimes são cometidos e o que precede os atos de violência. Porque na maioria das vezes eles são precedidos pela humilhação.
Ou uma situação que uma pessoa percebe como humilhação, mesmo que aos olhos dos outros não pareça assim
Fiz seminários com a polícia, fiz palestras para os juízes. E fico feliz em notar que eles tomaram minhas palavras com grande interesse. Isso dá esperança de que algum dia vamos parar de produzir sentenças mecanicamente e aprender a prevenir a violência.
No livro «Mãe. Madona. Puta» você escreve que as mulheres podem provocar violência sexual. Você não tem medo de dar um argumento extra para aqueles que estão acostumados a culpar as mulheres por tudo – “ela colocou uma saia muito curta”?
Oh história conhecida! Este livro foi publicado em inglês há mais de 25 anos. E uma livraria feminista progressista em Londres recusou-se categoricamente a vendê-lo: alegando que eu denegrio as mulheres e pioro sua situação. Espero que nos últimos 25 anos tenha ficado mais claro para muitos que eu não escrevi sobre isso.
Sim, uma mulher pode provocar violência. Mas, em primeiro lugar, a violência a partir disso não deixa de ser crime. E em segundo lugar, isso não significa que uma mulher queira... Ah, temo que seja impossível explicar em poucas palavras: todo o meu livro é sobre isso.
Vejo esse comportamento como uma forma de perversão, tão comum às mulheres quanto aos homens.
Mas nos homens, a manifestação de hostilidade e a descarga de ansiedade estão ligadas a um órgão específico. E nas mulheres, eles se aplicam a todo o corpo como um todo. E muitas vezes visando a autodestruição.
Não são apenas cortes nas mãos. São os transtornos alimentares: por exemplo, a bulimia ou a anorexia também podem ser consideradas como manipulações inconscientes com o próprio corpo. E provocar violência é da mesma linha. Uma mulher acerta contas inconscientemente com seu próprio corpo — neste caso, com a ajuda de «intermediários».
Em 2017, a descriminalização da violência doméstica entrou em vigor na Rússia. Você acha que essa é uma boa solução?
Eu não sei a resposta para esta pergunta. Se o objetivo é reduzir o nível de violência nas famílias, isso não é uma opção. Mas ir para a prisão por violência doméstica também não é uma opção. Além de tentar “esconder” as vítimas: você sabe, na Inglaterra dos anos 1970, abrigos especiais foram criados ativamente para mulheres vítimas de violência doméstica. Mas descobriu-se que, por algum motivo, muitas vítimas não querem chegar lá. Ou eles não se sentem felizes lá. Isso nos traz de volta à pergunta anterior.
A questão, obviamente, é que muitas dessas mulheres inconscientemente escolhem homens propensos à violência. E não faz sentido perguntar por que eles toleram a violência até que ela comece a ameaçar suas vidas. Por que eles não fazem as malas e vão embora ao primeiro sinal? Há algo dentro, em seu inconsciente, que os mantém, os faz “punir” a si mesmos dessa maneira.
O que a sociedade pode fazer para amenizar esse problema?
E isso nos traz de volta ao início da conversa. A melhor coisa que a sociedade pode fazer é compreender. Compreender o que se passa na alma daqueles que cometem violência e daqueles que se tornam suas vítimas. A compreensão é a única solução geral que posso oferecer.
Devemos olhar o mais profundamente possível para a família e os relacionamentos e estudar os processos que ocorrem neles mais
Hoje, as pessoas são muito mais apaixonadas pelo estudo de parcerias comerciais do que relacionamentos entre parceiros no casamento, por exemplo. Aprendemos perfeitamente a calcular o que nosso parceiro de negócios pode nos dar, se ele deve acreditar em determinadas questões, o que o leva a tomar decisões. Mas mesmo assim em relação à pessoa com quem dividimos a cama, nem sempre entendemos. E não tentamos entender, não lemos livros inteligentes sobre esse assunto.
Além disso, muitas das vítimas de abuso, assim como aquelas que optaram por trabalhar comigo na prisão, apresentaram progressos surpreendentes no decorrer da terapia. E isso dá esperança de que eles podem ser ajudados.