Mulher Maravilha é o primeiro filme de super-herói dirigido por uma mulher. A diretora Patty Jenkins fala sobre a desigualdade de gênero em Hollywood e como filmar mulheres guerreiras sem um contexto sexual.
Psicologias: Você falou com Linda Carter antes de começar a filmar? afinal, ela é a primeira a interpretar o papel da Mulher Maravilha na série dos anos 70, e se tornou uma figura cult para muitos.
Patty Jenkins: Linda foi a primeira pessoa para quem liguei quando o projeto começou. Eu não queria fazer uma versão alternativa da Mulher Maravilha ou uma nova Mulher Maravilha, ela era a Mulher Maravilha que eu gostava e ela era a razão pela qual eu gostava da própria história da Amazon Diana. Ela e os quadrinhos – nem sei de quem ou do que eu gostava, para mim andavam de mãos dadas – Mulher Maravilha e Linda, que interpretou seu papel na televisão.
O que tornou a Mulher Maravilha especial para mim foi que ela era forte e inteligente, mas gentil e calorosa, bonita e acessível. Sua personagem tem sido popular por tantos anos precisamente porque ela fez para as meninas o que o Superman já fez para os meninos – ela era quem queríamos ser! Lembro-me que, mesmo no recreio, me imaginava a Mulher Maravilha, sentia-me tão forte que podia lutar contra os hooligans sozinha. Foi uma sensação incrível.
Ela pode dar à luz crianças e realizar acrobacias ao mesmo tempo!
Mulher Maravilha para mim é diferente de outros super-heróis em suas intenções. Ela está aqui para tornar as pessoas melhores, o que é uma visão bastante idealista, e ainda assim ela não está aqui para lutar, para combater o crime – sim, ela faz tudo para proteger a humanidade, mas acredita no amor em primeiro lugar. e verdade, em beleza, e ao mesmo tempo é incrivelmente forte. Por isso liguei para Linda.
Quem melhor do que a própria Linda Carter para nos aconselhar sobre como preservar o legado de uma personagem que ela mesma, em muitos aspectos, construiu? Ela nos deu muitos conselhos, mas aqui está o que eu me lembro. Ela me pediu para dizer a Gal que ela nunca interpretou a Mulher Maravilha, ela só interpretou Diane. E isso é muito importante, Diana é uma personagem, embora com um conjunto maravilhoso de qualidades, mas esse é o seu papel, e você resolve problemas com os poderes que são dados a ela.
Gal Gadot correspondeu às suas expectativas?
Ela até os superou. Estou até aborrecido pelo fato de que não consigo encontrar palavras lisonjeiras o suficiente para ela. Sim, ela trabalha duro, sim, ela pode dar à luz filhos e fazer acrobacias ao mesmo tempo!
Isso é mais que suficiente! E como foi criar um exército inteiro de mulheres amazonas?
O treino foi muito intenso e às vezes duro, foi um desafio para a forma física das minhas atrizes. O que vale a pena montar, treinar com pesos pesados. Eles estudavam artes marciais, comiam 2000-3000 kcal por dia – eles precisavam ganhar peso rapidamente! Mas todos eles se apoiavam muito – isso não é o que você verá em uma cadeira de balanço masculina, mas às vezes eu vi minhas amazonas andando pelo local e se apoiando em uma bengala – eles estavam com dor nas costas ou com os joelhos doloridos!
Uma coisa é fazer um filme, outra é ser a primeira mulher a dirigir um blockbuster multimilionário. Você já sentiu esse peso de responsabilidade? Afinal, na verdade, é preciso mudar as regras do jogo da enorme indústria cinematográfica…
Sim, eu não diria, nem tive tempo de pensar nisso, para ser sincero. Este é o filme que eu queria fazer há muito tempo. Todo o meu trabalho anterior me levou a esta foto.
Senti uma carga de responsabilidade e pressão, mas mais do ponto de vista de que o filme sobre a Mulher Maravilha em si é muito importante, porque ela tem muitos fãs. Eu me propus o objetivo de superar todas as expectativas e esperanças associadas a esta imagem. Acho que essa pressão desde o dia em que me inscrevi para este projeto até a última semana não mudou.
Eu me propus o objetivo de superar todas as expectativas e esperanças associadas a esta imagem.
Tudo o que pensei foi que quero fazer um filme e ter certeza de que o que estou fazendo é o melhor que posso fazer. O tempo todo eu pensava: dei tudo de mim ou posso fazer ainda melhor? E apenas nas últimas semanas eu pensei: eu terminei de trabalhar neste filme? E agora, boom, de repente estou neste mundo onde eles me perguntam como é ser uma diretora, como é liderar um projeto com um orçamento multimilionário, como é fazer um filme onde o papel principal é uma mulher? Para ser honesto, eu apenas comecei a pensar nisso.
Este é talvez o raro filme em que cenas com mulheres guerreiras são filmadas sem um contexto sexual, enquanto um raro diretor masculino consegue…
É engraçado que você tenha notado, muitas vezes os diretores homens agradam a si mesmos, e é muito engraçado. E você sabe o que é engraçado - eu também gosto do fato de meus atores parecerem incrivelmente atraentes (ri). Eu não ia virar tudo de cabeça para baixo e fazer um filme onde os personagens são deliberadamente pouco atraentes.
Muitas vezes os diretores masculinos se deliciam, e isso é muito engraçado.
Eu acho que é muito importante que o público possa se relacionar com os personagens para que eles tenham um senso de respeito. Às vezes eu desejava que alguém gravasse nossas conversas quando falávamos sobre os seios da Mulher Maravilha, porque era uma conversa da série: “Vamos pesquisar as fotos no Google, sabe, esse é o formato real do seio, natural! Não, são torpedos, mas isso é lindo ”, e assim por diante.
Fala-se muito em Hollywood sobre quão poucas diretoras existem em comparação com diretores homens, o que você acha? Por que isso está acontecendo?
É engraçado que essas conversas ocorram. Há muitas mulheres fortes e poderosas em Hollywood, então ainda não descobri qual é o problema – há mulheres à frente dos estúdios de cinema, entre os produtores e entre os roteiristas.
A única coisa que me veio à mente foi que houve um fenômeno após o lançamento de Tubarão, após o primeiro fim de semana, surgiu a ideia de que os sucessos de bilheteria e sua popularidade dependiam de adolescentes. Esta é a única coisa, porque me parece que sempre fui muito apoiada e incentivada, não posso dizer que não fui apoiada. Mas se a indústria cinematográfica estiver interessada na atenção dos adolescentes, a quem eles irão para obtê-la?
70% da bilheteria global hoje em dia são mulheres
Para um ex-adolescente que pode ser o diretor deste filme, e aí vem outro problema com a indústria cinematográfica, eles estão visando um público muito pequeno, e está desmoronando em nosso tempo. Se não me engano, 70% das bilheterias mundiais hoje em dia são mulheres. Então eu acho que acaba sendo uma combinação dos dois.
Por que as mulheres recebem menos e é verdade? Gal Gadot está recebendo menos do que Chris Pine?
Os salários nunca são iguais. Existe um sistema especial: os atores são pagos com base em seus ganhos anteriores. Tudo depende da bilheteria do filme, de quando e como eles assinaram o contrato. Se você começar a entender isso, ficará surpreso com muitas coisas. No entanto, concordo, é um grande problema quando descobrimos que as pessoas cujo jogo gostamos tanto e que amamos há muitos anos, que seu trabalho é pago menos, é surpreendente. Por exemplo, Jennifer Lawrence é a maior estrela do mundo e seu trabalho não é pago adequadamente.
Você está envolvido com o projeto Mulher Maravilha há muitos anos. Por que o filme está saindo agora?
Honestamente, não sei e não acho que haja uma razão objetiva para que tudo tenha acontecido dessa maneira, não havia nenhuma teoria da conspiração aqui. Eu lembro que eu queria fazer um filme, mas eles falaram que não ia ter filme, aí me mandaram o roteiro e falaram: vai ter filme, mas eu engravidei e não consegui. Eu não sei por que eles não fizeram um filme então.
O que é preciso para conseguir mais mulheres em filmes de ação?
Você precisa de sucesso, sucesso comercial para começar. O sistema de estúdio é, infelizmente, muito lento e pesado para acompanhar as mudanças. Assim, canais como Netflix e Amazon começaram a se sair bem. Geralmente, é difícil para as grandes corporações mudarem rapidamente.
Sempre me surpreende que possamos vivenciar a realidade da maneira que quisermos, mas o sucesso comercial transforma as pessoas. Só então eles entendem que são obrigados a mudar, abrem os olhos e percebem que o mundo não é mais o mesmo. E, felizmente, esse processo já está em andamento.
Claro, tenho muitas razões pessoais para ter sucesso, para coletar uma grande bilheteria. Mas em algum lugar nas profundezas da minha alma há outro eu – aquele que não conseguiu fazer este filme, que todos diziam que nada aconteceria, que ninguém iria querer assistir a um filme assim. Eu só esperava poder provar a essas pessoas que elas estavam erradas, que eu lhes mostrasse algo que elas nunca tinham visto. Fiquei feliz quando isso aconteceu com Jogos Vorazes e Insurgente. Fico feliz cada vez que um filme como este atrai um público novo e inesperado. Isso prova o quão erradas são essas previsões.
Após a estréia do filme, Gal Gadot se tornará uma estrela de classe mundial, você não é o primeiro dia neste negócio, que conselho você deu ou deu a ela?
A única coisa que eu disse para Gal Gadot é que você não precisa ser a Mulher Maravilha todos os dias, sete dias por semana. Você pode ser você mesmo. Estou um pouco preocupado com o futuro dela, só não pense nada de ruim. Não há nenhuma conotação negativa aqui. Ela é uma mulher bonita e ela é tão boa quanto a Mulher Maravilha. Ela e eu vamos para a Disneylândia com nossos filhos neste verão. Em algum momento, pensei que não conseguiríamos.
A única coisa que eu disse para Gal Gadot é que você não precisa ser a Mulher Maravilha todos os dias, sete dias por semana. Você pode ser você mesmo
As mães que olham para ela podem pensar que seus filhos pensariam que essa mulher poderia ser uma mãe melhor do que eles – então pode ser uma estranha “jornada” pela vida para ela. Mas, ao mesmo tempo, acho que poucas pessoas estão mais preparadas para isso do que ela, ela é tão humana, tão bonita, tão natural. Acho que ela sempre se lembrará de que ela é, antes de tudo, uma pessoa comum. E eu não acho que ela de repente terá uma doença estelar.
Falando do interesse amoroso da Mulher Maravilha: como foi encontrar um homem, criar um personagem que pudesse ser seu parceiro?
Quando você está procurando por um parceiro de super-herói, você está sempre procurando por alguém incrível e dinâmico. Como Margot Kidder, que interpretou a namorada do Superman. Alguém engraçado, interessante. O que eu gosto no personagem de Steve? Ele é um piloto. Cresci em uma família de pilotos. Isso é o que eu amo, tenho meu próprio romance com o céu!
Éramos todos crianças brincando com aviões e todos queríamos salvar o mundo, mas não deu certo. Em vez disso, fazemos o que podemos
Conversávamos com Chris Pine o tempo todo sobre como éramos todos crianças brincando com aviões e todos queríamos salvar o mundo, mas não deu certo. Em vez disso, fazemos o que podemos e, de repente, essa mulher aparece no horizonte, que consegue salvar o mundo, para sua surpresa. Então, talvez então, de fato, todos nós sejamos capazes de salvar o mundo? Ou pelo menos mude. Acho que nossa sociedade está farta da ideia de que os compromissos são inevitáveis.
No cinema ocidental, não é sempre que a ação se passa na Primeira Guerra Mundial. Houve algum desafio ou benefício para você enquanto trabalhava neste tópico?
Isso foi ótimo! A dificuldade era que os quadrinhos são bastante primitivos, tipo pop retratam essa ou aquela época. Normalmente, apenas alguns traços são usados.
Se temos a década de 1940, a Segunda Guerra Mundial – e todos sabemos o suficiente sobre a Segunda Guerra Mundial – então vários clichês imediatamente entram em jogo, e imediatamente todos entendem que horas são.
Pessoalmente, parti do fato de que sou bem versado na história da Primeira Guerra Mundial. O que queríamos evitar era transformar nosso filme em um documentário da BBC, onde tudo parece tão autêntico que fica claro para o espectador: «Sim, este é um filme histórico.»
Além disso, o filme apresenta tanto o mundo da fantasia quanto a comitiva de Londres. Nossa abordagem foi mais ou menos assim: 10% é puro pop, o resto é uma quantidade inesperada de realismo no quadro. Mas quando chegamos à guerra em si, é aí que está a loucura. A Primeira Guerra Mundial foi um verdadeiro pesadelo e uma grande guerra. Decidimos transmitir a atmosfera através de trajes autênticos, mas não entrar nos detalhes históricos dos eventos reais em si.
Quando eles fazem filmes sobre super-heróis na Segunda Guerra Mundial, eles não mostram campos de concentração – o espectador simplesmente não consegue suportar. É o mesmo aqui – não queríamos mostrar literalmente que até cem mil pessoas podem morrer em um dia, mas ao mesmo tempo, o espectador pode sentir isso. A princípio fiquei surpreso com a dificuldade da tarefa em mãos, mas depois fiquei feliz, loucamente feliz por termos colocado a ação na Primeira Guerra Mundial.
Seu pai era um piloto militar...
Sim, e ele passou por tudo isso. Ele se tornou um piloto por causa da Segunda Guerra Mundial. Ele queria mudar as coisas para melhor. Ele acabou bombardeando vilarejos no Vietnã. Ele até escreveu um livro sobre isso. Ele se formou na academia militar com um «excelente» para eventualmente se tornar o que ele se tornou. Ele não entendia: «Como posso ser um vilão? Eu pensei que eu era um dos mocinhos…”
Há covardia quando os generais mandam jovens para morrer.
Sim absolutamente! O que eu realmente amo nos filmes de super-heróis é que eles podem ser uma metáfora. Usamos os deuses da história para contar a história da heroína que todos conhecemos. Sabemos quem são os super-heróis, sabemos pelo que estão lutando, mas nosso mundo está em crise! Como podemos apenas sentar e assistir? Ok, se você é criança, pode ser divertido de assistir, mas estamos fazendo a pergunta: que tipo de herói você quer ser neste mundo? Os deuses, olhando para nós humanos, ficariam chocados. Mas é assim que somos agora, como é o nosso mundo agora.
Portanto, foi muito importante para nós contar a história de uma garota que quer ser uma heroína e mostrar o que realmente significa ser uma heroína. Para nos fazer perceber que nenhuma superpotência pode salvar nosso mundo, esta é uma história sobre nós mesmos. Essa é a principal moral do filme para mim. Todos nós precisamos repensar nossos pontos de vista sobre heroísmo e bravura.
Há muitos personagens heróicos diferentes na imagem – todos eles são heróis. Steve se sacrifica por algo maior, ele nos ensina uma lição que por todos os meios devemos acreditar e esperar. E Diana entende que nenhum poder sobrenatural pode nos salvar. Nossas próprias decisões importam. Ainda precisamos fazer uma centena de filmes sobre isso.