Como é nossa relação com o corpo? Podemos entender seus sinais? O corpo realmente não mente? E, finalmente, como fazer amizade com ele? O terapeuta Gestalt responde.
Psicologias: Será que sentimos nosso corpo como parte de nós mesmos? Ou sentimos o corpo separadamente e nossa própria personalidade separadamente?
Marina Baskakova: Por um lado, cada pessoa, em geral, tem sua própria relação individual com o corpo. Por outro lado, certamente há um certo contexto cultural no qual nos relacionamos com nosso corpo. Agora, todos os tipos de práticas que apoiam a atenção ao corpo, aos seus sinais e capacidades tornaram-se populares. Aqueles que lidam com eles olham para isso de forma um pouco diferente daqueles que estão longe deles. Em nossa cultura cristã, especialmente a ortodoxa, esse tom de divisão em espírito e corpo, alma e corpo, eu e corpo ainda permanece. Daí surge o que se chama de relação objetal com o corpo. Ou seja, é um tipo de objeto que você pode de alguma forma manusear, melhorar, decorar, construir massa muscular e assim por diante. E essa objetividade impede a pessoa de se realizar como corpo, ou seja, como pessoa inteira.
Para que serve essa integridade?
Vamos pensar sobre o que é. Como eu disse, na cultura cristã, especialmente ortodoxa, o corpo foi alienado por milhares de anos. Se tomarmos um contexto mais amplo da sociedade humana em geral, então a questão era: o corpo é o portador do indivíduo ou vice-versa? Quem veste quem, grosso modo.
É claro que estamos fisicamente separados das outras pessoas, cada um de nós existe em seu próprio corpo. Nesse sentido, prestar atenção ao corpo, aos seus sinais, sustenta uma propriedade como o individualismo. Ao mesmo tempo, todas as culturas, é claro, apoiam uma certa unificação das pessoas: somos unidos, sentimos a mesma coisa, temos muito em comum. Este é um aspecto muito importante da existência. Algo que cria uma conexão entre pessoas da mesma nacionalidade, uma cultura, uma sociedade. Mas então surge a questão do equilíbrio entre individualidade e sociabilidade. Se, por exemplo, o primeiro é excessivamente apoiado, a pessoa se volta para si mesma e para suas necessidades, mas começa a sair das estruturas sociais. Às vezes torna-se solitário, porque se torna uma alternativa à existência de muitos outros. Isso sempre causa inveja e irritação. Para o individualismo, em geral, você tem que pagar. E vice-versa, se uma pessoa se refere ao “nós” geralmente aceito, a todos os dogmas, normas existentes, ela mantém uma necessidade muito importante de pertencimento. Pertenço a uma certa cultura, a uma certa comunidade, corporalmente sou reconhecível como pessoa. Mas então surge uma contradição entre o indivíduo e o geralmente aceito. E em nossa corporalidade esse conflito está muito claramente encarnado.
É curioso como a percepção da corporalidade difere em nosso país e, por exemplo, na França. Sempre me surpreendo quando alguém, vindo a uma conferência ou a uma empresa secular, de repente sai dizendo: «Vou fazer xixi.» Eles tomam isso como completamente normal. É difícil imaginar isso em nosso país, embora na verdade não haja nada de indecente nisso. Por que temos uma cultura completamente diferente de falar sobre as coisas mais simples?
Acho que é assim que se manifesta a divisão em espiritual e corporal, em cima e baixo, que é característica de nossa cultura. Tudo o que diz respeito ao “wee-wee”, funções naturais, está localizado abaixo, naquela parte tão culturalmente rejeitada. O mesmo se aplica à sexualidade. Embora tudo pareça ser sobre ela já. Mas como? Em vez disso, em termos de objeto. Vejo que os casais que chegam à recepção ainda têm dificuldade em se comunicar. Embora haja muito do que pode ser chamado de sexualização por aí, isso não ajuda realmente as pessoas em relacionamentos íntimos, mas as distorce. Tornou-se fácil falar sobre isso, mas, ao contrário, tornou-se difícil falar sobre alguns sentimentos, sobre suas nuances. Ainda assim, essa lacuna persiste. Acabou de virar. E na cultura francesa ou, mais amplamente, católica, não há uma rejeição tão ardente do corpo e da corporalidade.
Você acha que cada pessoa percebe adequadamente seu corpo? Será que sequer imaginamos suas reais dimensões, parâmetros, dimensões?
É impossível dizer sobre todos. Para fazer isso, você precisa se encontrar com todos, conversar e entender algo sobre ele. Posso falar sobre alguns dos recursos que encontro. Muita coisa vem para a recepção de pessoas que não têm uma consciência clara de si mesmas como pessoa e como pessoa encarnada no corpo. Há aqueles que têm uma percepção distorcida do próprio tamanho, mas não percebem.
Por exemplo, um homem adulto e grande diz “alças”, “pernas” para si mesmo, usa algumas outras palavras diminutas… Do que isso pode estar falando? Sobre o fato de que em alguma parte dele ele não está na mesma idade, não no tamanho em que está. Algo em sua personalidade, em sua experiência individual pessoal, está mais relacionado à infância. Isso é comumente referido como infantilismo. As mulheres têm outra distorção que também observo: elas querem ser menores. Pode-se supor que isso é algum tipo de rejeição de seu tamanho.
Os psicólogos falam sobre o quão importante é poder ouvir os sinais do seu corpo – pode ser fadiga, dor, dormência, irritação. Ao mesmo tempo, em publicações populares, muitas vezes nos é oferecida uma decodificação desses sinais: uma dor de cabeça significa algo e uma dor nas costas significa algo. Mas eles podem realmente ser interpretados dessa maneira?
Quando leio este tipo de declarações, vejo uma característica importante. Fala-se do corpo como se estivesse isolado. Onde estão os sinais do corpo? Sinais corporais para quem? Sinais corporais em que situação? Se falamos de psicossomática, alguns dos sinais são destinados à própria pessoa. Dor, para quem é? Em geral, eu. Parar de fazer algo que me machuca. E neste caso, a dor se torna uma parte muito respeitada de nós. Se você pegar fadiga, desconforto – esse sinal se refere a alguma parte negligenciada, muitas vezes ignorada. É costume não notarmos fadiga. Às vezes, um sinal de dor é destinado à pessoa em um relacionamento com quem essa dor ocorre. Quando é difícil para nós dizer, é difícil expressar nossos sentimentos ou não há reação às nossas palavras.
Aí os sintomas psicossomáticos já dizem que você precisa se distanciar disso, fazer outra coisa, enfim prestar atenção em si mesmo, adoecer. Fique doente – isto é, saia de uma situação traumática. Acontece que uma situação traumática é substituída por outra, mais compreensível. E você pode parar de ser muito duro consigo mesmo. Quando fico doente, sinto um pouco menos de vergonha por não conseguir lidar com alguma coisa. Existe um argumento legal que apóia meu auto-respeito pessoal. Acredito que muitas doenças ajudam uma pessoa a mudar ligeiramente sua atitude em relação a si mesma para melhor.
Muitas vezes ouvimos a frase «O corpo não mente». Como você entende isso?
Curiosamente, é uma pergunta complicada. Os terapeutas corporais costumam usar essa frase. Ela soa linda, na minha opinião. Por um lado, isso é verdade. Por exemplo, a mãe de uma criança pequena descobre muito rapidamente que ela está doente. Ela vê que seus olhos escureceram, a vivacidade desapareceu. O corpo está sinalizando a mudança. Mas, por outro lado, se nos lembrarmos da natureza social do homem, então metade de nossa existência corporal consiste em mentir para os outros sobre nós mesmos. Estou sentado ereto, embora eu queira cair, algum tipo de humor não está certo. Ou, por exemplo, eu sorrio, mas na verdade estou com raiva.
Há até instruções sobre como se comportar para dar a impressão de uma pessoa confiante…
Em geral, deitamos com nossos corpos de manhã à noite, e nós mesmos também. Por exemplo, quando ignoramos a fadiga, parecemos dizer a nós mesmos: “Sou muito mais forte do que você está tentando me mostrar”. O terapeuta corporal, como especialista, pode ler os sinais do corpo e basear seu trabalho neles. Mas o resto deste corpo está mentindo. Alguns músculos sustentam a máscara que é apresentada a outras pessoas.
Quais são as maneiras de se sentir melhor em seu corpo, de estar melhor consciente dele, de entendê-lo, de ser mais amigo dele?
Há grandes oportunidades: dançar, cantar, caminhar, nadar, fazer ioga e muito mais. Mas aqui a tarefa importante é perceber o que gosto e o que não gosto. Ensine-se a reconhecer esses mesmos sinais do corpo. Eu gosto ou de alguma forma me mantenho no âmbito desta atividade. Apenas gosto/não gosto, quero/não quero, não quero/mas eu vou. Porque os adultos ainda vivem nesse contexto. E ajuda muito apenas conhecer a si mesmo. Faça o que você sempre quis fazer. Encontre tempo para isso. A principal questão do tempo não é que ele não exista. E o fato de não o destacarmos. Então aproveite e em sua agenda para alocar tempo para o prazer. Para um está andando, para outro está cantando, para o terceiro está deitado no sofá. Ganhar tempo é a palavra-chave.
A entrevista foi gravada para o projeto conjunto da revista Psychology e da rádio «Culture» «Status: in a relationship» em abril de 2017.